Форум » Вопросы » Что есть физическая энергия? » Ответить

Что есть физическая энергия?

М'Айк-Лжец: Устроим небольшой ликбез. Мы наблюдаем процессы. Чтобы их описать, мы вводим термин "энергия". Энергией буду называть меру изменения в единицу времени. У циклических процессов есть физическая величина под названием "частота". Это число полных циклов процесса в единицу времени. Секунду, например. Так вот, частота процесса - и есть механический смысл энергии. Итак, энергия - это частота изменения. Тогда возникает вопрос - а что именно изменяется? Вот от ответа на этот вопрос и будет зависеть, энергию чего мы меряем. Цитатка из книженции: [quote]Надо лишь иметь в виду, что любая форма физической энергии непременно соответствует какой-либо форме движения. Так, собственная энергия элементарной частицы – это энергия квантовых пульсаций, т.е. циклических смен состояний. Энергия связи на дефекте масс – это энергия циклических перебросов квантовых пульсаций в паре связанных частиц. Энергия движения элементарной частицы – это энергия цепочки её элементарных перемещений, квантовых шагов. [/quote] Новая Физика занимается тем, что измеряет энергии Квантовых Пульсаторов (КП) - элементарных частиц, из которых состоит материя. То есть физической энергией является частота изменения КП. Но КП может изменяться по-разному. Отсюда вытекает наличие разных энергий у КП. Энергия собственная. Энергия кинетическая. Энергия связи. Энергия собственная. По сути, это частота пульсаций КП. Пульсации КП - это циклическая смена им двух состояний. Есоб. = hf, где h - постоянная Планка, f - частота пульсаций. А ещё Есоб. = mc^2 Энергия кинетическая. По сути это частота квантовых шагов КП, то есть его скачкообразных перемещений. Когда локально-абсолютная скорость свободного КП равна скорости света, его частота квантовых шагов максимальна и равна частоте его собственных пульсаций. [quote]Причём, в случае V=c кинетическая энергия свободного квантового пульсатора составляет одну треть (а собственная энергия – две трети) от его собственной энергии покоя. [/quote] Энергия связи. С ней сложнее, но тут тоже движение. По НФ ей соответсвует частота циклических перебросов квантовых пульсаций в паре связанных частиц. Важно отметить, что величины этих трёх энергий взаимосвязаны. Собственная энергия - основная. Кинетическая же энергии и энергия связи берутся за счёт уменьшения собственной энергии. [quote]У каждого квантового пульсатора сумма трёх энергий – собственной энергии, кинетической энергии и энергии связи – остаётся постоянной (при постоянном гравитационном потенциале). И всё многообразие физических процессов сводится к тому, что, в результате тех или иных взаимодействий, происходят перераспределения между тремя формами энергии у квантовых пульсаторов – по принципу их автономных превращений. [/quote] Частотная Воронка задаёт определённую суммарную энергию КП. Она остаётся постоянной. Есумм. = Есоб. + Екин. + Есвязи. При этом, если у нас взят свободный покоящийся КП, то его Есумм. = Есоб.

Ответов - 106, стр: 1 2 3 All

newfiz: f1nder, "меняется частота квантовых пульсаторов - то необходим еще параметр, который бы служил для идентификатора дополнительным "битом" определения типа частицы" Вам и говорят, что это - фаза. ""висел" атом. его толкнули..." Уже говорили о том, что как бы частицы не толкали, электрон останется электроном, а протон - протоном. А зарядовый разбаланс тут вообще не при чём.

axsmyth: Хотя момент вращения может вполне компенсироваться изменением наблюдаемой массы.

f1nder: f1nder, "меняется частота квантовых пульсаторов - то необходим еще параметр, который бы служил для идентификатора дополнительным "битом" определения типа частицы" Вам и говорят, что это - фаза. Вот я и спрашиваю, правильно ли я понял? Уже говорили о том, что как бы частицы не толкали, электрон останется электроном, а протон - протоном. А зарядовый разбаланс тут вообще не при чём. Я не помню точно, чем это обуславливается. Мда. Если атом частица, то толкнуть его, конечно, можно. Тверденький и маленький такой шарик если :) Если это волна или суперпозиция волн, то толкнуть проблематично. Но тут ведь даже не волна, а просто частота. И ведь даже не понять - синусоида ль, меандр ли. Кхе, кхе... Тут поаккуратнее с аналогиями нужно, знаете ли. Тут фазовое взаимодействие! Вы когда шарик теннисный/бильярдный/ толкаете другим шариком вы этот шарик рассматриваете как совокупность суперпозиций волн? Нет необходимости на данный момент усложнять и так не совсем понятный объект. ИМХО. Меня вот другой вопрос интересует. Висит в на некой высоте данного участка частотного склона составная частица. Ну например, альфа частица. Альфа частица существует, пока существует синхронизм переключения связей между составляющими протонами и нейтронами. Но ведь альфа частица занимает объем. А значит может так оказаться, что составляющие нуклоны этой альфа-частицы окажутся на разных высотах частотного склона и произойдет рассинхронизация и распад альфа частицы. Но этого не происходит. Я даже затрудняюсь придумать объяснение этому факту или же я просто чего-то не понимаю. Вот я что имел ввиду когда писал про зарядовые разбалансы. Товарищ поправил. НЕ туда "попал". Но мысль была абсолютно та же: почему нахождение на разных уровнях частиц одного атома не приводит к распаду и/или к изменению физических свойств атома?


axsmyth: "Товарищ не понимает" (С) Да что тут понимать? Ну возьмите самый крутой из возможных склонов, например нейтронную звезду, отступите на межнуклонное расстояние и посчитайте фазовый сдвиг. Ну же! Сколько получили?

math64: Я вам уже предлагал решение проблемы рассинхронизации в ЧВ: меняется не f, а h. Возможны другие способы устранения этой проблемы, а потому предлагается всё сомнительное упрятать в чёрный ящик. Если частица обладает энергиями E1 = h * f1 и E2 = h * f2 и полной энергией E = E1 + E2, то это не значит, что в ней что-то колеблется с частотой f = f1 + f2. Поэтому частота f отправляется в чёрный ящик. --- Если частица обладает кинетической энергией, то имхо она не должна сама двигаться, а обладать навигатором кинетической энергии, который определяет, куда частица переместится в следующий момент времени. Если место занято, происходит обмен энергиями (и импульсами - но импульс имхо характеристика НКЭ, а не самой частицы) или частицы связываются (и в дальнейшем их НКО работают согласованно).

axsmyth: Да нет же никакой проблемы рассинхронизации! И почему это частота должна складываться при складывании энергии? И еще, подайте ка вы лучше на нобелевку: изменение постоянной Планка в зависимости от гравитационного притяжения!

newfiz: zakker, "Но ведь альфа частица занимает объем. А значит может так оказаться, что составляющие нуклоны этой альфа-частицы окажутся на разных высотах частотного склона и произойдет рассинхронизация и распад альфа частицы. Но этого не происходит." Подозреваю, что, на перепаде высот в ядерный размер, рассогласования ядерной несущей нет - дискрет по высоте больше. По идее, он должен быть сопоставим с дискретом для атомных структур, т.е. для электронной частоты. Атомы цезия точно падают в земном тяготении. Про голые ядра - не слышал. axsmyth, "частота эта все же задает не только массу, но и шаг перемещения, а следовательно и размер. Т.е. то, что вы попытались определить как сферу непроницаемости." Размер электрона - это одно, а сфера непроницаемости в атоме - это совсем другое. Её размер определяется энергией связи электрона. "сферы непроницаемости, уж простите, нету" Да что тут прощать. Вы экспериментальных фактов не знаете. По рассеянию электронов на атомах. Ознакомьтесь. У меня про сферы непроницаемости отдельная статья есть.

axsmyth: newfiz пишет: У меня про сферы непроницаемости отдельная статья есть. Искать по нику, я полагаю?

zakker: newfiz пишет: Подозреваю, что, на перепаде высот в ядерный размер, рассогласования ядерной несущей нет - дискрет по высоте больше. По идее, он должен быть сопоставим с дискретом для атомных структур, т.е. для электронной частоты. Атомы цезия точно падают в земном тяготении. Про голые ядра - не слышал. Это для меня новая информация. Получается, что для существования ядерных структур требуется, чтобы расстояние между соседними слоями частотного склона превышало характерный размер ядра. Гм... а это наводит на мысль, что в звездном деструкторе нет области с отключенными алгоритмами поддержки ядерных структур. Там всего-лишь повышена плотность слоев звездной частотной воронки и ядра и так разваливаются от рассинхрона. Минус одна сущность - зона отключенных ядерных алгоритмов. :)

newfiz: axsmyth, можете по ключевым словам "феномен сфер непроницаемости в атомах", если по-простому зайти на сайт религия не позволяет.

newfiz: zakker, "Там всего-лишь повышена плотность слоев звездной частотной воронки и ядра и так разваливаются от рассинхрона. Минус одна сущность - зона отключенных ядерных алгоритмов." Зачем же громоздить тучу плотных слоёв для разваливания ядер, если можно обойтись вообще без слоёв, однородной зоной? У кого - больше сущностей? Триллиард нажатий кнопочки или одно нажатие кнопочки!

zakker: newfiz пишет: Зачем же громоздить тучу плотных слоёв для разваливания ядер, если можно обойтись вообще без слоёв, однородной зоной? У кого - больше сущностей? Как программист, позволю себе не согласиться. Слои уже существуют. Наверняка формула, определяющая свойства слоя в зависимости от радиуса определена на диапазоне от 0 и до радиуса воронки. Для организации же деструктора требуется внести в эту схему дополнительную модификацию, а именно определить сферу, отключающую ядерные алгоритмы. А это дополнительное условие в коде управления мирозданием. А ведь гениальность в простоте - чем меньше требуется учитывать особых случаев специальными условиями в коде, тем проще код и тем он надежнее.

newfiz: zakker, слои существуют, когда они сделаны. А я говорю про способ, когда их делать не надо. Программист должен согласиться: для создания множества слоёв требуется множество строчек кода. А для блокировки алгоритма ядерных связей - одна строчка. Ну, две.

Crux: А на Земле атомы радиоактивных элементов от чего разваливаются? У них что отключено?

М'Айк-Лжец: У них там, кажись, какие-то проблемы с переключением ядерных связей, возникающие в связи с нехваткой кадров (слишком мало протонов и при этом много нейтронов). Подробно этот вопрос разобран в статьях.

Totkotoriy: Если в ядерном реакторе ядра распадаются от сближения (можно ли называть это соударением хз) с нейтронами, то и вне реактора происходит тоже самое, только гораздо медленнее, а в бомбе это вообще лавинообразный эффект...

IgLa: Далеко ушли от заглавия темы, но раз уж здесь так много спрашивали про рассинхронизацию (фазовые смещения), то задам вопрос в этой теме. Как будет вести себя частота КП при его движении по эквипотенциальной гравитационной поверхности (когда расстояние до центра ЧВ постоянно)? Ведь с одной стороны, как я понял, частота определяется расстоянием до центра ЧВ f(r), поэтому должна оставаться постоянной, а с другой стороны частота должна уменьшаться, чтобы изменилась Eсоб=h*f для увеличения Екин. Но если частота изменится, то опять возникнет пресловутый сдвиг фаз, теперь уже для одного "слоя" ЧВ. Да, и ещё вопросик. Если частота КП задаётся исходя из высоты/расстояния от центра ЧВ, то и Епол=Есоб(V=0) будет различной для разных высот, а значит и предельное значение для Екин (1/3*Епол) будет также зависеть от высоты?... хотя эффект наверное будет в любом случае незначительным по величине.

М'Айк-Лжец: Высота задаёт максимальную частоту покоящегося КП - его суммарную энергию. Дальше часть этой заданной энергии идёт на прирост Екин - определённый процент в зависимости от опредеёлнной скорости. Так что при максимальной скорости (с) одна треть от суммарной энергии будет на одной высоте - одной величиной, а на другой высоте - другой величиной.

IgLa: М'Айк-Лжец, можно было просто ответить "да" на второй вопрос :) Хотя меня больше интересовал первый вопрос, а второй я даже хотел впоследствии удалить, вспомнив про эксперимент по измерению длин волн излучений атомов для разных высот. Это не совсем про то же, но всё же похоже :)

nlo: нано квантовый пульсар

minyad: М'Айк-Лжец пишет: Энергия собственная. По сути, это частота пульсаций КП. Пульсации КП - это циклическая смена им двух состояний. Есоб. = hf, где h - постоянная Планка, f - частота пульсаций. А ещё Есоб. = mc^2 hf= mc^2 Уменьшая значение левой части формулы мы уменьшаем правую. m=hf/(c^2) Изменяя частоту мы можем изменять массу (предметов)? Очень похоже на секрет технологии строительства древних мегалитических сооружений и Кораллового замка Эдварда Лидскалнинша!

ILI: >> Изменяя частоту мы можем изменять массу (предметов)? Согласно НФ так и есть. Причём это одна из основ физической картины мира. Масса(= собственная энергия частиц) пробного тела уменьшится примерно в 10^-16 раз при снижении по вертикали на 1 метр. Про влияние кинетической энергии на массу пробного тела со скоростью V совсем просто - уменьшится на множитель V^2/(2*c^2).

minyad: А как принудительно уменьшить частоту пробного тела, чтоб применять это на практике? А то какой смысл от теории, если применить на практике не можешь...

ILI: А как принудительно уменьшить частоту пробного тела, чтоб применять это на практике? А то какой смысл от теории, если применить на практике не можешь... В случае вращательного (по сути любого движения по криволинейной траектории) градиент частот - собственных энергий частиц и является причиной возникновения центробежных сил. Кинетическая энергия частиц вещества крутящегося диска квадратично увеличивается с увеличением расстояния от оси вращения -> уменьшается собственная энергия частиц по направлению от центра к периферии диска. Возникает градиент собст. энергий = центробежная сила. А вот про гироскоп "При малейшем изменении этой ориентации нарушается компенсация сил: центростремительные векторы поворачиваются так, чтобы быть направленными к центру вращения, а центробежные векторы сохраняют свои направления, нормальные к прежней оси вращения. В результате возникает возвращающий момент сил." Как понимаю, градиенты(векторы) собств. энергий частиц тела запоминают(!) ориентацию (а возможно и положение) в пространстве. Относительно местного участка частотно-гравитационного склона. http://newfiz.info/cbforce.htm

Дедуля: ILI пишет: В случае вращательного (по сути любого движения по криволинейной траектории) градиент частот - собственных энергий частиц и является причиной возникновения центробежных сил. Кинетическая энергия частиц вещества крутящегося диска квадратично увеличивается с увеличением расстояния от оси вращения -> уменьшается собственная энергия частиц по направлению от центра к периферии диска. Возникает градиент собст. энергий = центробежная сила. А вот про гироскоп "При малейшем изменении этой ориентации нарушается компенсация сил: центростремительные векторы поворачиваются так, чтобы быть направленными к центру вращения, а центробежные векторы сохраняют свои направления, нормальные к прежней оси вращения. В результате возникает возвращающий момент сил." Как понимаю, градиенты(векторы) собств. энергий частиц тела запоминают(!) ориентацию (а возможно и положение) в пространстве. Относительно местного участка частотно-гравитационного склона. Кака хрень, однако! ЦБС - это сила инерции - та же самая, что и при линейном ускорении. И в гироскопе ничего иного, кроме обычных сил инерции.

Xee: Дедуля пишет: И в гироскопе ничего иного, кроме обычных сил инерции. А в трубке Ранке?

TeslaTrooper: Дедуля пишет: Кака хрень, однако! ЦБС - это сила инерции - та же самая, что и при линейном ускорении. И в гироскопе ничего иного, кроме обычных сил инерции. У человека хотя бы была попытка объяснить возникновение сил инерции. А вы-то знаете от чего они возникают. Знаете ответ не на вопрос "Как?", а на вопрос "Почему?".

Дедуля: TeslaTrooper пишет: У человека хотя бы была попытка объяснить возникновение сил инерции. А вы-то знаете от чего они возникают. Знаете ответ не на вопрос "Как?", а на вопрос "Почему?".Сила инерции является реакцией (почему?) по третьему закону на ускорение, и потому равна и противонаправлена силе ускоряющей. А само СВОЙСТВО инерции - является собственностью массы, т.е. пропорционально массе (=количеству материи).

TeslaTrooper: Вот вы фигню и морозите. Вы опять говорите "Как" это происходит математически, но вы не можете сказать "Почему" именно так т.е. вы не знаете что такое инерция. Говорите о свойствах, но не можете сказать чем обусловлены эти свойства. Я вот могу сказать хотите верьте, хотите нет, но инерция это следствие такой вещи, как близкодействие. Это когда сигнал проходит от объекта к объекту не мгновенно, а опосредовательно через промежуточные объекты и скорость передачи не бесконечна. Именно поэтому сопротивление при воздействии силы при разгоне до заданной скорости сначала нарастает, а затем спадает при выравнивании скорости. И любое не объемное воздействие в следствие не мгновенного распространения таким образом создает градиент скоростей элементов тела, а это в математике есть ускорение. Понатное дело в данном случае скорость выравнивания зависит от числа элементов и структуры связей и всегда ниже скорости "голого" сигнала. Т.е. это ускорение пропорционально количеству и качеству вещества (тут вроде ничего противоречивого с практикой - одни и те же объемы разных веществ имеют разный вес (вес это кстати по сути горая сила инерции) ну или по другой терминологии разную массу). Ну и градиент скоростей означает для элементов тела градиент энергий, энергия же как обезличенный оператор соответствует не только смене координат во времени, но и смене состояний, что приводит нас к так же к принятию того, что в ускоряемом теле имеется градиент частот, согласующийся с оператором через коэффициент. Физически так делать нельзя, но математически можно. Это вот приближение к пониманию "Почему". Но раз нам один черт точное строение всех связей и элементов не известно нет ничего страшного в использовании интегрального эмпирического понятия массы для расчетов.

axsmyth: TeslaTrooper пишет: Я вот могу сказать хотите верьте, хотите нет, но инерция это следствие такой вещи, как близкодействие. Это когда сигнал проходит от объекта к объекту не мгновенно, а опосредовательно через промежуточные объекты и скорость передачи не бесконечна. Именно поэтому сопротивление при воздействии силы при разгоне до заданной скорости сначала нарастает, а затем спадает при выравнивании скорости. Оп-па! То есть вы хотите сказать, что у протона, поскольку он является элементарной, то есть неделимой частицей масса есть, а инерции обнаружить не удастся??? Вот это номер! Вот это переворот! Правда только в том случае, если это в действительности обнаружат на практике. Уверен, что если бы даже намёк на подобное был обнаружен, то об этом стало бы тут же известно. Но пока этого не слыхать. Или вы готовы привести ссылки на это потрясающее открытие? Мы все вас очень просим! Ну пожалуйста, приведите ссылочки!

TeslaTrooper: Протон да будет вам извесно, господин хороший, по разумению стандартной модели составная частица. Не путайте стабильность с элементарностью.

axsmyth: Ну-ну... Тогда назовите же мне ту самую частицу, что обладает массой, но не обладает инерцией! Я весь в предвкушении! Может электрон? Может мю-мезон? Ну может хоть какой-никакой завалящий кварк? Ну же... Что ж из вас клещами то надо вытягивать? Что же вы по кусочку выкладываете, цену себе набиваете? Может сделаете развёрнутый доклад на тему того, что масса не есть то, что наделяет вещество инерцией? Ну или ссылочку хотя бы в студию? Не?

TeslaTrooper: В, мил человек, вообще берега путаете. Любое тело, обладающее гравитирующей массой обладает инерцией т.к. понятие массы вышло из применения этих самых сил инерции в постоянно действующем ускоряющем поле сит тяготения. Можно лишь спросить себя какие частицы не обладают гравитирующей массой, но обладают инерционной реакцией. Таких частиц пока одна на примете. Проверяется на вшивость. И потом вы же для себя все давно решили к чему кидать претензию мне? У меня есть рабочая гипотеза, не имеющая пока разногласий с известными опытами и переубеждать меня тыкая в ваши понятки не имеет смысла. У меня своя голова есть и я разберусь сам что по чем. Нравится вам утверждать, что то или иное проявление есть только безликое неизвестно откуда берущееся свойство, так наздоровье пользуйтесь.

Дедуля: TeslaTrooper пишет: В, мил человек, вообще берега путаете.Масса - количественная мера материи. Поэтому словосочетания "инертная масса" и "гравитирующая масса" некорректны, они не выражают ничего физического. Материя просто напросто обладает двумя этими свойствами, и оба они пропорциональны массе, т.е. КОЛИЧЕСТВУ МАТЕРИИ.

axsmyth: Если нет ни одной частицы, обладающей массой, но не проявляющей свойств инерции, то ваши построения полностью ошибочны.

minyad: axsmyth пишет: Если нет ни одной частицы, обладающей массой, но не проявляющей свойств инерции, то ваши построения полностью ошибочны. Как я понимаю и чувствую, дело тут немного иначе обстоит. Инерция - свойство, присущее материальному объекту, будь то гиря или частица протон, нейтрон. Вопрос в том почему она возникает. А потому она возникает, что переход из энергии Е соб. в Е кин. происходит постепенно, с задержкой(видимо природой-программой введена защита от разрушения объектов, которое могло бы случаться, происходи переход мгновенно). Программное управление переходом на таких условиях работает! Это можно сравнить с перетеканием густой жидкости из сосуда в сосуд через малое проходное отверстие. Дедуля пишет: У инерции и гравитации ещё одно общее свойство: обе эти силы являются свойством каждой частички тела, поэтому прикладываются по всему объёму пропорционально плотности. Поэтому все тела падают в данном гравитационном поле с одинаковым ускорением, а внутри свободно падающего тела наступает невесомость - все его части движутся с равным ускорением: никто никого не подталкивает и не отстаёт. Падают они с одинаковым ускорением по описанной выше причине - тела состоят из одних и тех же частиц, переход энергий в которых программно регулируется. Что падение с одинаковым ускорением, что горизонтальное перемещение с одним ускорением - инерция ощущается только в момент изменения скорости(ускорения).

Дедуля: TeslaTrooper пишет: Вот вы фигню и морозите. Не фигню, а рассказываю физику явления инерции. Инерция - это свойство материи, пропорциональное её количеству, т.е. массе. Также у материи есть совершенно другое свойство, но также пропорциональное массе - свойство гравитации. Проявляется свойство инерции именно в виде силы инерции, возникающей как реакция на ускорение по третьему закону, т.е. обе силы: внешняя ускоряющая и внутренняя инерции, равны и пропорциональны массе тела (=количеству материи) и его ускорению. У инерции и гравитации ещё одно общее свойство: обе эти силы являются свойством каждой частички тела, поэтому прикладываются по всему объёму пропорционально плотности. Поэтому все тела падают в данном гравитационном поле с одинаковым ускорением, а внутри свободно падающего тела наступает невесомость - все его части движутся с равным ускорением: никто никого не подталкивает и не отстаёт. Всё это - физика, т.е. качественное описание явления без привлечения математики.

axsmyth: А это вообще известный характерный момент. Когда аргументов в защиту своей точки зрения не остаётся, то переходят либо слегка, либо полностью на обсуждение личности спорящих. Правилом хорошего тона является способность оставаться в русле обсуждения идеи, даже когда закончились аргументы. Если этого не происходит, то признаком отсутствия аргументов и является переход на реальные или мнимые свойства личности собеседника. Очень яркая черта.

TeslaTrooper: У пикселя на экране есть свойство - цвет. У яблока есть свойство - вкус. Но отчего-то мы знаем откуда бертся свойствао пикселя и свойство яблока и что за них отвечает. Но на физике взяли и переклинились. Стали свойства считать за безпричинные абсолюты. Это не физика это математика без физики ей не требуются причины ей требуются только свойства. Если эффекты могут быть описаны более, чем одним способом, то что это значит?

axsmyth: TeslaTrooper пишет: Но на физике взяли и переклинились. Стали свойства считать за безпричинные абсолюты. Да нет же! Масса - есть мера вещества. Вещество обладает многими свойствами: размер, инерция, гравитация. Это не отдельные абсолютные качества, чего быть не может, а свойство вещества, материи. И свойства эти неотъемлемы. А способов описания явлений могут быть тысячи - это называется многообразием мира. Вот что это значит. Учёные придумали способ минимизировать количество описаний, необходимое и достаточное для обеспечения повторяемости наблюдений или экспериментов. Не свести к единственно возможному, а уменьшить, зачастую значительно.



полная версия страницы