Форум » Развитие теории » Замечание к выводу преобразований Лоренца. » Ответить
Замечание к выводу преобразований Лоренца.
romanov59: У каждого своя песочница? если в системе К время t то системы K' в этом времени не существует? И тоже самое с системой К' и временем t' системы К при этом нет? А если есть то при x=ct ; x'=? и при x'=ct': x=? Два времени две системы всего 4 формулы, а в выводе у Савельева две формулы, так еще две где? Напомню вывод x=ct=Y(ct'+vt')=Y(c+v)t' : x'=ct'=Y(ct-vt)=Y(c-v)t перемножаем два равенства сокращаем времена и находим Y. Тут главное убедить себя что соседа в песочнице нет и тогда такие перспективы... Весь песочек мой. Разве это не забавно? Цитирую Савельева; Пусть в момент времени t=t'=0 в направлении осей x и x' посылается световой сигнал, который производит вспышку света на экране, расположенным в точке с координатой x в системе К и координатой x' в системе K'. Это событие ( вспышка) описывается координатой x и моментом t в системе К и координатой x' и моментом t' в системе K' причем x=ct, x'=ct'. Две формулы вижу, а момент t только для системы К т. е. система K' не существует в этот момент? Где координата x' для момента t? И также для момента t' Итого 4 формулы, а для вывода и 2 сойдет?
Ответов - 4
tolian: Конечно, все выводы преобразований Лоренца (какие есть) всегда содержат кучу ошибок. И об этом уже на раз писали (писал и я). Даже неохота снова начинать. Скажу только, что во всех случаях, в рассуждениях необходимо помнить фундаментальное (векторное) соотношение, с которого в принципе и начинается вся физика: s = vt. То что формула векторная, означает её одинаковость в любой системе отсчета. А это в свою очередь означает, что время, входящее в эту формулу является инвариантом, таким же, как и длина отрезка. То есть время течет одинаково в любой системе отсчета. И если в какой-то формуле и появится некое t (штрих), то это просто то же самое t, как и в любой другой системе отсчета (обозначенное другой буквой, вот только зачем?). Релятивисты очень стараются доказать, что время - не инвариант, но все их попытки в этом направлении терпят неудачу. Всякий раз в их рассуждения почти сразу мы находим ошибки.
tolian: romanov59 пишет: У каждого своя песочница? если в системе К время t то системы K' в этом времени не существует? Ваше это замечание, как раз и подчеркивает, то о чем я говорил в предыдущей заметке. Система K(штрих) будет существовать, как и система K, но только тогда, когда они существуют в одном и том же времени t, а не в разных временах, как в машине времени, которой у нас нет, и скорей всего никогда не будет. А потому Ваше недоумение вполне уместно, и у меня такое же.
tolian: Мне нравится, как Вы изложили суть дела. Ваша заметка может поставить в тупик кого угодно. Но только (увы) не релятивиста. Релятивист тотчас найдет какую-нибудь "лазейку". А нам же придется искать опять в его рассуждениях ошибки, и конечно же они найдутся.
tolian: Конечно, у каждого своя песочница. Да вот только существуют-то эти песочницы в одном и том же времени. Законы природы вполне адекватно реагируют на понятие времени (это понятие вводит наш мыслящий мозг, а природе оно "по барабану"). Природа говорит: "Если уж вы ввели понятие времени, то имейте ввиду, что все объекты природы существуют в одном и том же времени, а не в разных временах, как это полагает ваш Эйнштейн". У эйнштейна, как и у математика, время есть независимый аргумент, а потому у каждого объекта оно может быть собственным (личным). Но в том-то и дело, что время есть такая переменная, что она и та же, для всех существующих объектов потому, что она именно так и определяется. И этой простой вещи так и не понимают наши горе-теоретики.
полная версия страницы