Форум » Алгоритмические модели мира » Топор Истины - Продвинутое философское учение! (продолжение) » Ответить
Топор Истины - Продвинутое философское учение! (продолжение)
М'Айк-Лжец: Скачать трактат: http://trueaxe.ucoz.com/load/0-0-0-1-20 Это архирадикальная теория, которая превосходно объясняет множество вещей. Замечательная ступенька на пути развития мыслящего человека, который открыт новым идеям и не боится менять своё мировоззрение в сторону большей эффективности. В процессе создания этого учения были использованы также идеи Новой Физики.
AVSel: Не,Шварцнеггер с Топором Истины - это ИМХО перебор. Хотя-бы Милу Йовович с парой Топориков Истиночек для начала
М'Айк-Лжец: А может Топор 4 тоже в виде фильма сделать, и на ютуб выложить? Заказ в Голливуд отправлен. Условия контракта со Шварцнеггером обсуждаются
AVSel: Я все пытаюсь понять, как физическая арена связана с сознанием... И без компьютерных аналогий никак... Вот например у нас есть: комп с экраном и наушниками, РПГ с виртуальным миром, и игрок со своим персонажем. Причем сам комп и виртуальный мир созданы неким третьим лицом. Как персонаж воспринимает виртуальный мир? Да никак, виртуальный мир воспринимает сознание игрока, через монитор, наушники и свои органы восприятия. В "правильной" РПГ, картинка должна строится на базе двух фокусов, в центрах глаз 3D модели персонажа, и выдаваться стерео картинка на экран монитора. При этом, если закрыть(или выбить), глаз персонажа, картинка на экране станет моно. А если два глаза - черный экран А как персонаж управляет своими действиями? Да никак, мышка и клава в руках игрока, и персонаж двигает ручками ножками по Воле игрока. А чего делает персонаж, и зачем он вообще нужен? - Ну во первых, он является центром "сборки" виртуального(игрового) мира для игрока. Видео, аудио и прочие ощущения игрока( если запрограммированы), строятся на базе( местоположении в игровом мире) органов зрения слуха и т.д. персонажа. Вот оно, где "Я" самоосознания порылось :) - Во вторых, сознание персонажа - это сознание игрока с ограничениями законов игрового мира. Причем присутствуют как общие законы игрового мира, так и персональные ограничения (скиллы) персонажа( и здесь Я присутствует). И следствие: у персонажа, количество органов восприятия, может быть меньше или равно количеству органов восприятия игрока. А вот больше никак не может. Нам это что-то проясняет?
М'Айк-Лжец: Нам это что-то проясняет? Ага. Механику разделения существа с созданием амнезированного персонажа из себя самого. У Персонажа не больше полномочий, чем у его создателя. И сознательной энергии в его распоряжении также не больше, чем снабдил его создатель.
AVSel: Я вот думаю, а ведь действительно, есть импульсы в нервных клетках, и образы и мысли в сознании, но внятных алгоритмов преобразования одного в другое нигде не описано. А не следует ли из этого, что восприятием(снятием инфы с нервных клеток) занимается сверхсознание души, а сознанию человека "подсовывается" уже готовый результат? Но тогда у души должны быть механизмы восприятия всех пяти каналов: зрение, слух, вкус, обоняние и осязание. Со зрением и слухом вроде понятно их легко представить и без физического тела, это основные каналы для построения образов. Причем зрение это скорее информационный канал, а слух - эмоциональный. Например, шелест волн и подозрительный шорох, чисто технически просто слабые шумы. А какие разные эмоции возникают... А вот вкус? Его представить без "гастрономических" зрительных образов нереально, как тогда восприятие вкуса может быть у нематериальной души? Но у вкуса есть и другой, "духовный" аспект, не зря-же говорят "безвкусно одет" или "вкусная программка" Если немного по размышлять, то чувство вкуса отвечает за пригодность/непригодность потребления чего либо для себя( или в себя). Точно так-же можно выяснить, что обоняние отвечает за привлекательность/непривлекательность и похоже на законы притяжения/отталкивания в физике. А осязание отвечает за прямые контакты: приятные, неприятные или вообще разрушающие(болезненные). И есть подозрения, что у души чувств больше пяти, но узнать о них людям не дано, по причине отсутствия соответствующих органов. А в к.л. источниках не встречалось описаний шестых и прочих чувств?
Юрий: AVSel пишет: Я вот думаю, а ведь действительно, есть импульсы в нервных клетках, и образы и мысли в сознании, но внятных алгоритмов преобразования одного в другое нигде не описано. А не следует ли из этого, что восприятием(снятием инфы с нервных клеток) занимается сверхсознание души, а сознанию человека "подсовывается" уже готовый результат? Но тогда у души должны быть механизмы восприятия всех пяти каналов: зрение, слух, вкус, обоняние и осязание. Со зрением и слухом вроде понятно их легко представить и без физического тела, это основные каналы для построения образов. Причем зрение это скорее информационный канал, а слух - эмоциональный. Например, шелест волн и подозрительный шорох, чисто технически просто слабые шумы. А какие разные эмоции возникают... С душой вы не правы. Дело в том, что дух, душа, сознание, разные автономно действующие системы но в связке взаимосопрягаясь. Душа находится в груди человека, в народе называют солнечным сплетением, дух находится в позвоночном столбе, Это густая сеть нервов вокруг позвоночного столба и сам позвоночный столб, а сознание в мозге. Разум же, у кого он есть, находится вне головы в виде ауры вокруг головы. Разум через сознание проявляется в нашей реальности. Сознание для него является посредником в нашей реальности и он через сознание взаимодействует с нашей реальностью. Сознание видит нашу реальность, а разум зрит через то, что видит, осязает, сознание. По этому архиважно чтобы сознание адекватно видело реальность и подавала правильные сигналы разуму, для разумной переработки и оценки. Дух, душа и костная система, воспринимают определенные энергии из пространства, преобразуют их в определенные импульсы и подают в систему человека как управляющую энергию всей системой человека. В частности душа подает т эмоциональные импульсы и через эмоции управляет сознанием. Сознание не может работать без управления эмоциональными импульсами. Дух же подает питание мозгу для выполнения эмоциональных команд и регулирует деятельность мозга, через подачи дозированных порции энергии. Плавность движений и регулировка силы команд это дух. У грудного ребенка пока не налажена связь духа с мозгом, обычно резкие прерывистые движения. Ребенок не может немного сжать предмет, он или сожмет со всей силой или вообще не сожмет. Ребенок даже не может схватить игрушку, потому как движения рук не контролируются духом. Человеческая система очень сложная система и человек с момента рождения подвешен к космосу на тысячах нитей как марионетка. С момента рождения начинает формироваться система связи человека-космос и если одна оборвется человек заболевает. У человека да и у всего сложного биологического мира много систем взаимодействия с космосом. Помимо системы духа и системы души есть еще; эндокринная система, акупунктурная система, эпидермисная система, котийная системаи еще ряд. Например скилет человека является идеальной антенной принимающий сразу ряд частот и преобразующая в сигналы. Все вместе дает возможность человеку жить. без четко налаженного взаимодействия всех этих систем человек не сможет не только жить, но и мыслить, мысль которая есть производная от работы всех этих систем.
М'Айк-Лжец: Я вот думаю, а ведь действительно, есть импульсы в нервных клетках, и образы и мысли в сознании, но внятных алгоритмов преобразования одного в другое нигде не описано. А не следует ли из этого, что восприятием(снятием инфы с нервных клеток) занимается сверхсознание души, а сознанию человека "подсовывается" уже готовый результат? В официальных источниках не написано, так как не многие из их авторов допёрли до наличия программной реальности) Полагаю, что именно программы в полностью автоматическом режиме преобразуют данные о состоянии материи нервных клеток в данные, по которым будут сформированы ощущения для самого субъекта. Пока не вижу необходимости привлекать сверхсознание души для обеспечения обычного штатного режима работы восприятия ощущений. А в к.л. источниках не встречалось описаний шестых и прочих чувств? Регрессивный гипноз - при воспоминаниях о жизни души пациенты мямлили что-то невнятное про какие-то "новые цвета", но описывали это всё в терминах наших, обычных цветов. Про принципиальное другие типы ощущений мне пока не известно.
AVSel: Пока не вижу необходимости привлекать сверхсознание души для обеспечения обычного штатного режима работы восприятия ощущений. Тады надо будет в Топоре достаточно подробно описывать программы/алгоритмы преобразования. А то получается, что мы от этих недопёрших авторов несильно отличаемся
М'Айк-Лжец: Топор выйдет с минуты на минуту (как допишу словарик) - посмотрим, насколько хорошо удалось мне это описать
AVSel: Окак! ждемс...
М'Айк-Лжец: Итак, вот оно http://yadi.sk/d/wdhl39-I49K5Y Пока через ЯндексДиск, с сайтом на народ творится какая-то фигня)
AVSel: Теперь бы в doс увидеть, у меня ворд старый
AVSel: Яндекс кстати doсх обрабатывал долго и показывает плохо, все картинки перемешались..
М'Айк-Лжец: Пишет, что при переводе в док что-то там с диаграммами не будет сохранено. А ещё формулы превратит в рисунки. Ну ладно, вот урезанная версия: http://yadi.sk/d/ry42VZl349LzR
AVSel: Вот слово "черт" и производные бы заменить... Для любого трактата совсем не в кассу...
М'Айк-Лжец: Ооо) "Черти" - это самое малое в моём трактате, что не идёт в кассу по общепринятым-то меркам
AVSel: Ооо) "Черти" - это самое малое в моём трактате, что не идёт в кассу по общепринятым-то меркам Эмм... Дело не в мерках высоких смыслов, а в культуре речи Это уже v4 как никак, а не 1.0.0
М'Айк-Лжец: Создам ка я себе сайт на Укозе. Посмотрим, на что способен этот хостинг)
AVSel: (Управляет им, заставляя выполнять программу №2) А по диаграмме вроде как правильно "заставляя выполнять программу №3"
AVSel: Первую главу осилил, диалог с душой - это конечно сильно. Кстати РЕЛГРОС пробовал прочитать - не пошел, после нескольких логических несвязух интерес пропал. А что есть за свойство "Прецедентная ценность" в диаграммах сравнений?
М'Айк-Лжец: А по диаграмме вроде как правильно "заставляя выполнять программу №3" Не, там имелось в виду не обязательно заставляет его выполнять именно прогармму 2, а как пример. Может заставить выполнить и любую другую созданную им программу (№1, например). Сделаю этот момент пояснее. А что есть за свойство "Прецедентная ценность" в диаграммах сравнений? В конце главы про топорные методы есть описание четырёх путей познания. Прецедентный - это читать учение как художественную литературу - извлекать опыт из готовых историй про то, что происходило с другими людями в тех или иных ситуациях.
М'Айк-Лжец: Первую главу осилил, диалог с душой - это конечно сильно. Ага, прокачиваюсь помаленьку - вот уже с душами базарить начал
AVSel: Ага, прокачиваюсь помаленьку - вот уже с душами базарить начал А это как? Часом не голоса? Судя по знакомым, голоса всегда плохо заканчиваются, соседка по лестнице сошла с ума( сейчас 1 группа инвалидности), другая( молодая девушка) выбросилась из окна.
М'Айк-Лжец: О, кажись, я сумел сотворить постоянную прямую ссылку на топорный файл: http://trueaxe.ucoz.com/load/0-0-0-1-20
М'Айк-Лжец: Судя по знакомым, голоса всегда плохо заканчиваются, соседка по лестнице сошла с ума Сойти с ума - не значит "плохо" другая( молодая девушка) выбросилась из окна. Да, всем хочется летать. Но не каждый находит в себе силы
AVSel: Сойти с ума - не значит "плохо" Ну ну. По паре месяцев в год проводить в психушке, а остальную часть года на таблетках. А без таблеток там мрак начинается... Например пойти в час ночи в магазин и удивляться почему магазины не работают, сейчас же час дня? Это из самых безобидных "чудачеств". А начиналось с увлечением эзотерикой и религией, потом пришли голоса. И потом всю жизнь висеть на шее у родных. Бывший МНС химик.
AVSel: Вот есть Основная Система Ценностей и Подсознательная Система Энергий, зачем нужны лишние термины? Избыточную терминологию встречал уже не раз, а ОСЦ должна по идее соответствовать ОСЭ, или ПСЦ -ПСЭ. Или техники называются то так то эдак(неким попсовым словечком уже забыл каким), и т.д. ИМХО: Все-таки нужно произвести "причесывание" текста... Нет, конечно, если вам это очень очень важно, то можно выслушивать собеседника даже если он матерится через слово, и сплевывает вам на ботинок... Но: 1. Это отвлекает от темы. 2. Складывается некое нелицеприятное впечатление, что также влияет на усвоение информации. 3. Есть риск сбежать и не дослушать его до конца
М'Айк-Лжец: Вот есть Основная Система Ценностей и Подсознательная Система Энергий, зачем нужны лишние термины? ОСЦ соотносится с ССЦ как целое с частью. ПСЦ и ОСЭ - таких понятий в версии 4 нет - не нужны. ССЭ - это энергии существ (Е) ПСЭ - энто энергии программ (Епр, они же "мощности") Надо просто понять, в чём "физический смысл" каждой из этих величин и всё встанет на места
AVSel: Надо просто понять, в чём "физический смысл" А ОСЦ и ПСЦ не одно и тоже? Судя по картинке - одно. Тогда почему соответствующая система энергий называется ПСЭ, а не ОСЕ. Во бардак, с энергиями... Впрочем... для гуманитариев такое объяснение энергий сойдет.
М'Айк-Лжец: А ОСЦ и ПСЦ не одно и тоже? Говорю же, я убрал термин ПСЦ) Теперь только ОСЦ: его значение - кожфы ценностей для всех существующих программ. Тогда почему соответствующая система энергий называется ПСЭ, а не ОСЕ. КЦ есть у всех программ. Но эти проги могут выполняться сознательно (ССЭ), а могу выполняться автоматически - без участия сознания (ПСЭ). Но у каждой из этих систем есть КЦ - и система этих КЦ - это ОСЦ Во бардак, с энергиями... Походу словарик не помог
AVSel: Что интересно, насчет этой сумасшедшей тетушки, она точно знает, что сейчас час дня а не ночи, а все остальные ошибаются. И мыслит достаточно логично, и может вам легко доказать что сейчас час дня То что на улице темно, ничуть не смущает, она же точно "знает". Что очень похоже на реальность во сне...
AVSel: Походу словарик не помог Еще не дошел до словарика Вот что меня бесило в РЕЛГРОС, он ввел термин (ЭГП кажись), но не дал определения, вот и думай как знаешь. Просто неуважение к читателям, я типа такой крутой а вы тут бестолковые. Обещал дать позже, но я до этого момента так и не дочитал. А возможно я просто не так этот термин интерпретировал, и никаких логических нестыковок нет, но уже поздно...
М'Айк-Лжец: Вот что меня бесило в РЕЛГРОС, он ввел термин (ЭГП кажись), но не дал определения, вот и думай как знаешь. Первая буква - наверное, "Эгрегор". Просто неуважение к читателям, я типа такой крутой а вы тут бестолковые. Читатели ещё не готовы к подобным откровениям Обещал дать позже, но я до этого момента так и не дочитал. Там, кажется речь шла о 2016 годе или коло того) Как прокачаемся, короче
AVSel: Это: апатия... любовь (да-да, частенько даже она ), Неа. Это влюбленность(между прочим, психическое заболевание по современной классификации ВОЗ). Логическое противоречие, с "любовь синоним радости".
М'Айк-Лжец: Неа. Это влюбленность Предполагалось, что читатель на этом моменте ещё не узнал что "любовь это радость", а потому применено одно из бытовых значений этого слова ____________________ Я тут замутил топорный форум) Там можно потрепаться на все затронутые темы, в том числе - обсудить терминологию и внести свои предложения по её улучшению http://trueaxe.ucoz.com/forum
AVSel: Предполагалось, что читатель на этом моменте ещё не узнал что "любовь это радость", а потому применено одно из бытовых значений этого слова И зачем сознательно устраивать лишнюю путаницу? В общем так, скажу прямо: найдите повод почувствовать благодарность врагу за то, что он нанёс вам вред. Ну как можно ключевые мысли мешать в куче второсортных и формул(которые большинство пролистает)... Акцентики бы правильно расставить, на что в первую очередь обращать внимание...
AVSel: Вообще-то гордость и гордыня - одно и тоже. Только в разном контексте. Оно-же ЧСВ. Гордость – прекрасное чувство! Формула его проста: «Я велик и радуюсь этому» (Е↑). Простой вопрос: "Велик - по сравнению с кем"? С другими людьми - так то-ж гордыня. С Богом - батенька, у вас гордыня уже зашкаливает. Если есть другие, по сравнению с которыми идет оценка - значит есть и зависимость от них. Иначе никак. В православии например нужно оценивать себя как "я хуже всех", тогда зависимость от других теряется, чего бы они не делали, самооценка не изменится. Фактически - работа по "Технике Преодоления Гордыни и Зависти", только Я ученик, а учителя - все остальные. Что в общем и соответствует действительности
М'Айк-Лжец: Простой вопрос: "Велик - по сравнению с кем"? Если отвечать предельно точно, то по сравнению с воображённым состоянием себя, которым открывается канал восприятия (Е0). Не важно откуда будет взято значение Е0 - хоть от воспоминания о другом человеке, хоть из умозрительной концепции "бога", хоть от какого-либо идеала. Механика расчёта радости будет во всех случаях одна В православии например нужно оценивать себя как "я хуже всех" При таком подходе велик риск нехило так вложиться в Ер, что обернётся нежелательными последствиями.
AVSel: Смотрел я смотрел на пирамиду системы ценностей, и вдруг понял, что на вершине пирамиды у всех и всегда одна и та-же ценность - стремление к Богу. Можно в примерчиках ее сразу так и обозначать
М'Айк-Лжец: Там про ценности есть целая новая глава. Там и "стремление к Богу" есть. Оказалось, не всё так просто с этим стремлением - одним рисуночком с Богом на вершине пирамиды не отделаешься
полная версия страницы