Форум » Алгоритмические модели мира » Топор Истины - Продвинутое философское учение! (продолжение) » Ответить
Топор Истины - Продвинутое философское учение! (продолжение)
М'Айк-Лжец: Скачать трактат: http://trueaxe.narod.ru/Topor.rar Это архирадикальная теория, которая превосходно объясняет множество вещей. Замечательная ступенька на пути развития мыслящего человека, который открыт новым идеям и не боится менять своё мировоззрение в сторону большей эффективности. В процессе создания этого учения были использованы также идеи Новой Физики.
М'Айк-Лжец: Ты видел тех людей в то время?! Твои суждения в основном основаны на догмах таких же несведущих в истории фантазеров, что пишут историчскую фантастику, выдавая ее за науку, т.е. твое сознание уже полно чужими мыслями и умозаключениями.. Не видел, но до этого не трудно догадатьсяя. По той же самой библии, в которой описываются рецепты кровавых жертвоприношений различных видов домашних животных - что кому отрезать и что каким образом сжечь) А если Тору воспринимать как исторический рассказ, то становится ещё яснее. Вы уж определитесь - где домыслы, где правда, где полудикие евреи на осликах, бродящие по пустыне, а где эти затюканные древние русы Главное это уметь поставить цель, а потом непременно добиться ее. А вообще мои собственные чувства это заказ моей собственной Воли и тут все дело в ясности мышления, когда ты точно знаешь к какой цели ты движешься и точно осознаешь зачем оно тебе надо, а когда тебе не надо, то никакая сила уже не заставит тебя свернуть в другую сторону. Ну сколько уже можно уходить от ответа? Я начинаю скучать)) Как тогда определяется умение ставить цель, а потом непременно её добиваться? Если ты не знаешь как описать начало творения мира сего, то это не значит, что его не было. Тогда каким было состояние Бога ДО первого акта творения? кстати, а кто такой легендарный Кэп
Azerate: М'Айк-Лжец пишет: Не видел, но до этого не трудно догадаться. И где там в Библии про кровавые жертвоприношения?! Библия это история. У разных племен уровень развития разный был. Но что касается Нового Завета в части Учения Христа, то тут уволь, для многих в современном мире сия Мудрость не понятна, а ты ржешь сидишь.. бывает..)))))) М'Айк-Лжец пишет: Ну сколько уже можно уходить от ответа? Я начинаю скучать)) Как тогда определяется умение ставить цель, а потом непременно её добиваться? Уходить от ответа?! А вопрос в чем заключается, в том чтоб тебе все разжевать да на блюдечки с голубой каемочкой выложить.. это мне уже скучно становится, где умный диалог двух великих мужей?! - второй как сосунок сидит да только почему да почему твердит.. и ждет что ему все покажут и расскажут.. М'Айк-Лжец пишет: Тогда каким было состояние Бога ДО первого акта творения? Свободное.. ))))))))))))
Azerate: М'Айк-Лжец пишет: расчитанная на стадо полупещерных людей, только-только осваивающих цивилизацию)) Ты видел тех людей в то время?! Твои суждения в основном основаны на догмах таких же несведущих в истории фантазеров, что пишут историчскую фантастику, выдавая ее за науку, т.е. твое сознание уже полно чужими мыслями и умозаключениями.. М'Айк-Лжец пишет: Чем определяется данная способнсоть? Каков механизм её реализации? Если тебе интересно, то я лучше ссыль дам на уже когда-то мной написанное: Стереотипы мышления М'Айк-Лжец пишет: Каким образом вы его избираете? Главное это уметь поставить цель, а потом непременно добиться ее. А вообще мои собственные чувства это заказ моей собственной Воли и тут все дело в ясности мышления, когда ты точно знаешь к какой цели ты движешься и точно осознаешь зачем оно тебе надо, а когда тебе не надо, то никакая сила уже не заставит тебя свернуть в другую сторону. М'Айк-Лжец пишет: Чтобы вам было проще отвечать, приведите высказывания Всевышнего о том, как он творил Мироздание "в самом начале" Возможно, он скажет, что никаого начала не было - и в этом случае не сдавайтесь, продолжайте на него давать, чтобы получить ответ Если отмотать историю нашего текущего Мироздания далеко-далеко назад, то что мы увидим? Буквально, распишите: каково первое действие Бога, каково второе, каково третье и т.д. И почему именно такие действия, а не иные? Начало есть у всего, так же как и конец. Если ты не знаешь как описать начало творения мира сего, то это не значит, что его не было. И какие были самые первые шаги Бога я уже описывал, вновь описывать мне их лень.. надо в записях своих поискать, коли сохранились.. или друга попросить, может он их сохранил.. ну если ты не возражаешь, то я, пожалуй, друга своего приглашу на твой форум.. кстати, а кто такой легендарный Кэп, как соавтор твоего Трактата?! Дело в том, что у меня тоже есть очень хороший друг, который выступает под псевдонимом Cap (Кэп).. это совпадение или знак свыше?!
М'Айк-Лжец: И где там в Библии про кровавые жертвоприношения?! Ну, наводку я дал - хоть почитаете книгу, на которую так упорно ссылаетесь)) второй как сосунок сидит да только почему да почему твердит.. и ждет что ему все покажут и расскажут.. Точно уход. Причём весьма неумелый) Ну, бывает)) Я тоже пока не решил этот вопрос. Свободное.. )))))))))))) Сколько времени он проторчал в этаком ауте? И с чего вдруг решил Творить?
Azerate: М'Айк-Лжец пишет: Сколько времени он проторчал в этаком ауте? И с чего вдруг решил Творить? Тебе еще рано об этом знать.. и вообще хочешь ржать давай поржем.. хотя по тупому не айс.. поэтому сколько времени, говоришь?! А что такое время?! Время это иллюзия мира тварного, для Духа время не существует.. М'Айк-Лжец пишет: Точно уход. Причём весьма неумелый) Ну, бывает)) Я тоже пока не решил этот вопрос. Ага.. уход и не умелый.. главное, чтоб твое Эго довольно было..)))))))))))) М'Айк-Лжец пишет: Ну, наводку я дал - хоть почитаете книгу, на которую так упорно ссылаетесь)) Как я понял, тебе слабо процитировать?! Вдруг самое интересное в Библии я как раз и пропустил.. ты Библию с Торой или Талмудом иудейским случайно не путаешь?!
М'Айк-Лжец: для Духа время не существует.. Эта отмазка уже давно не прокатывает ты Библию с Торой или Талмудом иудейским случайно не путаешь?! Я тебе про Тору и говорил, гений) Или вы даже не удосужились разобраться в составе своей любимой книжки? Что ж, это тоже бывает
Azerate: М'Айк-Лжец пишет: Эта отмазка уже давно не прокатывает Бывают в жизни огорчения, что вместо хлеба ешь печение.. ты знаешь, когда Чапаю попытались объяснить, что правильно говорить алюминий, а не люмень, то он тоже не воспринял и все равно сказал "люмень"...)))) Что такое время ответь герой?! И где оно существует?! Только в мире смертных материй. М'Айк-Лжец пишет: Я тебе про Тору и говорил, гений) Ты знаешь Новый Завет упраздняет Ветхий Завет, собственно за это иудеи Христа и распяли. Заметь при этом, что цитирую я практически Иисуса Христа. И именно в Его словах вижу Мудрость мира. И кажется выше я тебе уже написал, что Новый Завет в части Учения Христа рассчитан точно не на болванов, уж если до сих пор Мудрость Его для многих за семью печатями спрятана.
AVSel: Azerate, а можно покороче писать? А то очень многа бував, ниасилил
Azerate: AVSel пишет: Azerate, а можно покороче писать? А то очень многа бував, ниасилил Под заказ не пишу.. )))))))) кто не осилил - тот сам виноват.. я тут не при чем.. не можешь - не читай, никто не заставляет..)))
М'Айк-Лжец: Что такое время ответь герой?! И где оно существует?! Время (мера) – мера изменения существа (≡ энергия) Время (возможность) – процесс изменения существа. Ты знаешь Новый Завет упраздняет Ветхий Завет, собственно за это иудеи Христа и распяли. Ну а теперь пора опровергнуть новый)
Azerate: М'Айк-Лжец пишет: Время (мера) – мера изменения существа (≡ энергия) Время (возможность) – процесс изменения существа. Время существует не везде, в Небытие времени нет, Дух в Небытие пребывает в своем вечном состоянии, уже не говоря о том, что время как мера даже в бытие не везде в одинаковых формах существует.. ты скорее всего про линейное время говоришь, но время может быть и многомерным, и может поворачивать вспять.. вообще в тонком плане время управляется самим существом.. ты во снах время ощущаешь, его протяженность?! Вообще с тобой тяжело говорить, потому что ты себя считаешь супер-продвинутым философом, но владеешь только лишь элементарными понятиями, потом просишь чтобы тебе объяснили то, да се.. а объяснять тебе надо на пальцах, чтоб ты понял.. ну и дальше пошел сплошной гонор, потому как цель диалога у тебя одна, меня сейчас хоть в чем-то но ткнуть в незнание чего-то там.. это твое Эго свой голос так подает.. ты разберись приятель, к примеру, что такое линейность времени, что значит искусство управления временем, тогда и вопросы подобные тем, что задаешь, задавать не будешь.. Дух вечен и управляет всем мирозданием и временем тоже.. поэтому что такое по сути история земного плана бытия - иллюзия, но люди верят тем раскопкам, которые производят и думают, что и вправду приоткрывают занавес на события в прошлом, когда как прошлое, настоящее и будущее существуют здесь и сейчас - в твоей голове, герой, и у каждого оно свое. Короче на пальцах объяснять тебе не айс.. кое-кто тут покороче писать просит, а тебе надо наоборот разжевывать.. не знаешь, кому угождать начать.. )))))))) М'Айк-Лжец пишет: Ну а теперь пора опровергнуть новый) ХА-ХА-ХА.. Я, - сказал хвастун, - хочу прожить так, чтоб след оставить людям навсегда! - Но, увы, не проложил следа, а сумел лишь только наследить. давай дерзай и флаг... ммм.. т.е. топор тебе в руки... ))))))))))))))
AVSel: Azerate пишет: Время существует не везде, в Небытие времени нет, Дух в Небытие пребывает в своем вечном состоянии, уже не говоря о том, что время как мера даже в бытие не везде в одинаковых формах существует.. ты скорее всего про линейное время говоришь, но время может быть и многомерным, и может поворачивать вспять.. вообще в тонком плане время управляется самим существом.. ты во снах время ощущаешь, его протяженность?! Ну зачем заведомую ерунду то писать. Время, как мера изменения существует всегда и везде, и уж во снах тем более. Или вы в снах видите всегда одну и ту-же статическую картинку? Но это "другое" время с нашим физическим, соотносится только весьма условно...
AVSel: Я вот научное доказательство существования Бога придумал. Критерием истинности в науке является эксперимент, вот можно провести такой эксперимент( пока мысленный): Берем собираем комп и программируем на нем некий виртуальный мир. Теперь надо заселить его разумными существами. Единственный известный способ, это создать персонажи, и разделить сознание программиста на них. Т.е. программист должен какой-то "квант" времени подумать за каждого персонажа, полностью с ним ассоциировавшись и забыв на время кем он является на самом деле. Получается полноценный мир, населенный разумными существами, функционирующий на собранном вами "железе", на запрограммированных вами алгоритмах(законах физики) и даже запитываемый вами из розетки. А теперь представим, как существо из этого мира размышляет:"А что было, до того как бог создал наш мир? И откуда появился бог" Такие вопросы из мира, пространства и времени, созданного вами звучат достаточно глупо, поскольку весь этот мир - некая часть вашей жизни. И вы - часть, задаете вопросы про себя - единого
AVSel: Я вот Топор воспринимаю больше не как новую религию или "учение", а как научную теорию, вышедшую за рамки физического мира. Но нужно больше экспериментальных доказательств...
Azerate: AVSel пишет: Я вот Топор воспринимаю больше не как новую религию или "учение", а как научную теорию, вышедшую за рамки физического мира. Но нужно больше экспериментальных доказательств... неее.. но научной эту теорию сложно назвать.. скорее антинаучной, вышедшей за рамки представления одного из людей о физическом мире.. ммм.. ну хорошо, хорошо.. одного эгрегора людей.. )))))))))
AVSel: неее.. но научной эту теорию сложно назвать.. скорее антинаучной, вышедшей за рамки представления одного из людей о физическом мире.. ммм.. ну хорошо, хорошо.. одного эгрегора людей.. И у вас есть для этого научные доказательства? Или альтернативные научные теории?
М'Айк-Лжец: Время существует не везде, в Небытие времени нет Вот только когда начинаешь спрашивать о Небытии, выясняется, что и его самого нет но время может быть и многомерным, и может поворачивать вспять.. Ага. И вспять, и налево и кругом! На бумаге теоретика возможно всё
Azerate: М'Айк-Лжец пишет: И вспять, и налево и кругом! На бумаге теоретика возможно всё М'Айк, у тебя осознанные сновидения были?! А сны по заказу?! А выходы из тела?! Ты путешествовал по вселенной вне тела?! Я так понимаю, что нет, отсюда и понимание у тебя о том, что такое время чисто теоретическое на бумаге и весь твой Трактат это чистой воды твои теоретические предположения как это может работать. Вот поэтому и работу твою по написанию Топора Истины я не воспринимаю как истину, уже не говоря о том, что такое истина ты вообще неверно опять же трактуешь. Вольные трактовки тех или иных терминов не ставят тебя ближе к пониманию сути устройства мира, в результате ты ляпаешь ошибки за ошибками. Вот к примеру, как ты пишешь: Пустое пространство - это программа пространства. Заполненное пространство - программа пространства + программы вещества, полей и прочего наполнения. Что такое пространство?! И может ли пространство быть пустым, когда само понятие пространства - это свойство существования материи, а материя это некая субстанция, вещество, из которого состоят физические тела; неотъемлемым атрибутом материи является движение. Материи присущи саморазвитие , превращение одних состояний в другие. Всеобщие объективные формы бытия материи - пространство и время. Ну и?! Что делать будем?! Что, скажешь что и здесь у тебя своя "терминология"?! - т.е. давай забьем на все философские труды, написанные великими мыслителями древности и все начнем слушать М'Айка-Лжеца, так что ли?! Тебе самому еще не смешно?! Хотя судя по смеющимся смайликам в каждом твоем посту, то видимо ты уже давно смеешься сам над собой. Вопрос в другом, осознаешь ли ты, что смеешься над самим собой, или все еще думаешь, что над кем-то?! Вот Любовь пишет абсолютно верно: и ваще-то если что-то уже существует, то значит имеет какие-то параметры, а значит находится в неком пространстве с координатами - параметрами... И что ты ей отвечаешь: Где находятся мысли? Мысли, по-моему, легко могут обходиться без пространства. Давай разберем как мы мыслим. У нас у всех, во-первых, мышление аналоговое, во-вторых, образное. Как работает наша память? Напряги свой ум, попытайся вспомнить все, что только получится. Ну и как?! Что заметил? Ты обратил внимание, что вся наша память хранится в мысленных образах?! Вне образа не бывает мыслей. Мысль и образ соединены в единую суть. Кем мы являемся по своей сути: мыслеформами!!! Мы мыслим через образы. Бытие начинается с мыслей, любая мысль несет в себе некий образ. Отделить мысль и образ рождаемый ее невозможно. Мыслеобраз можно видеть ясно или мутно, это другое уже. Поэтому. где находятся мысли?! - в тех образах, которые сами же и сотворяют. А что такое образ - это и есть слепок пространства. Пространство - это образ. Идеальный и совершенный образ это сфера, на основе сферы/сфер можно построить любой сложности объект, любых форм и силуэтов. Наша вселенная имеет форму сферы, потому как сфера и есть самый Совершенный Образ. Женская яйцеклетка тоже имеет сферическую форму. Сфера это полнота. Женская яйцеклетка и Вселенная это аналоги. Аналог - подобие, но не тождество. Весь мир построен на самоподобных фигурах, фракталах.
Azerate: AVSel пишет: Ну зачем заведомую ерунду то писать. Время, как мера изменения существует всегда и везде, и уж во снах тем более. Или вы в снах видите всегда одну и ту-же статическую картинку? Но это "другое" время с нашим физическим, соотносится только весьма условно... Вот ерунду и не пишите, а читайте внимательнее то, о чем я пишу.. я очень хорошо понимаю законы, по которым работает время.. разжевывать не собираюсь, если вы такой продвинутый, то и сами должны понимать, о чем я говорю, но вы невнимательно читаете. Доказывать с пеной у рта - это не мое амплуа. На этом хватит на сегодня.. всем спасибо.. все могут быть свободны.. )))))) ну то есть я могу быть свободен.. ))))) до встречи друзья, спасибо за увеселительную дискуссию. С уважением, Леонард.
М'Айк-Лжец: М'Айк, у тебя осознанные сновидения были?! А сны по заказу?! А выходы из тела?! Ты путешествовал по вселенной вне тела?! Во всех четырёх случаях время есть и вполне обычное) Что такое пространство?! Программа, идущая как приложение к программам восприятия существ. Всеобщие объективные формы бытия материи - пространство и время. С той хренью из учебников - пожалуйста на специализированные форумы по обсуждению этой хрени) А тут у нас новая физика, видите ли. Её основа - программные алгоритмы, которые формируют эту вашу материю и пространство т.е. давай забьем на все философские труды, написанные великими мыслителями древности и все начнем слушать М'Айка-Лжеца, так что ли?! Именно! К чёрту пережитки прошлого! Вас обманывали всё это время, а вы велись) Вопрос в другом, осознаешь ли ты, что смеешься над самим собой, или все еще думаешь, что над кем-то?! Разумеется - ведь есть только Я) Над кем ещё смеяться солипсисту?)) Давай разберем как мы мыслим. Моя версия описана в Топоре. Есть Сознание - наблюдатель, есть подсознание - набор программ. Процесс наблюдения сознанием программы образа создаёт в этом сознании процесс смены состояний по этой программе, что мы и воспринимаем как ощущения.
Azerate: М'Айк-Лжец пишет: Во всех четырёх случаях время есть и вполне обычное) Бывает.. остается только уточнить, что такое время?! ))))))) Время - это длительность бытия; пространство в бытии; Если я способен изменять ход событиям, меняя их последовательность?! Если я способен изменять само пространство, разворачивая его и сворачивая лишь одним усилием Воли своей?! То что такое для меня Время?! Время я сам и создаю, как алгоритм обработки данных. Теперь возьмем Википедию: Вре́мя — одно из основных понятий философии и физики, условная сравнительная мера движения материи, а также одна из координат пространства-времени, вдоль которой протянуты мировые линии физических тел. Или энциклопедический словарь: ВРЕМЯ — форма протекания всех механических, органических и психических процессов, условие возможности движения, изменения, развития. В конечном итоге что же мы понимаем под временем?! Главное, что дОлжно уяснить: время величина и величина относительная. Так что же измеряет время?! Да все что угодно. Можем ли мы в своих мыслях вернуться в прошлое?! Можем и делаем это постоянно. Как мысль путешествует во времени?! - последовательно или скачкообразно.. так существует для мысли такое понятие как время?! Нет. Поэтому время величина условная. При каких условиях существует время?! При условиях жестко-заданного алгоритма протекания того или иного процесса. А где такое наблюдается?! Только в условиях жестких блокировок, т.е. в условиях земного плана бытия. В тонком плане такое понятие как "время" утрачивает свою значимость. А ты пишешь, что во всех случаях время есть и в обычных формах, когда формы времени разнообразны по природе своей. нет единой формы времени, и в земном плане бытия мы имеем лишь иллюзию порядка. Для каждого из физически воплощенных время протекает по разному, бывают провалы во времени, бывает, что во сне происходит множество разнообразных событий, а когда мы просыпаемся, то видим что часы отсчитали всего лишь пару минут, но за эти считанные минуты мы успели в своем сновидении побывать в разных точках пространства-времени. С какой скоростью перемещается мысль?! Что такое скорость?! Это расстояние, которое проходит некий объект в определенный интервал времени. Так есть скорость у мысли, если наша мысль способна не только в мгновение ока прыгать из одной точки-пространства времени, как и равно находится в одно и тоже время сразу ВЕЗДЕ. Ты вообще представляешь по каким законам работает мысль?! Ты хочешь поймать Неуловимую Мысль за хвост, это все равно что пытаться поймать ветер голыми руками, Ваше превосходительство дилетант М'Айк-Лжец. Ты не философ, ты софист, хотя даже софист и то выглядит немного солиднее. М'Айк-Лжец пишет: Программа, идущая как приложение к программам восприятия существ. Что такое программа, горе мое?! Давай с тобой будем изучать АЗы))))))))) программа это некий алгоритм, записанный в кодах (если упрощенно). Давай, потрудись дай определение тому, что ты называешь программой. Я же сказал тебе: пиши свой толкователь, а лучше изучай истинный смысл слов, потому как все русскоязычное население все же придерживается общепризнанных трактовок. И хватит здесь выпендриваться, не можешь постигнуть истинный смысл того или иного термина, тогда распишись в собственном бессилии. Мы тебя поймем чисто по-человечески, да итак уже поняли. М'Айк-Лжец пишет: С той хренью из учебников - пожалуйста на специализированные форумы по обсуждению этой хрени) А тут у нас новая физика, видите ли. Её основа - программные алгоритмы, которые формируют эту вашу материю и пространство В твоих комментариях Новой Физикой и не пахнет, а лишь одними твоими домыслами, да не пониманием истинного мироустройства. Так что не прикрывайся Гришаевым и не примазывайся к Новой Физике, ты ее поганишь своим недомыслием.. Материю и пространство формируют не программы, а программисты. А кто у нас программист?! Каждый человек по сути своей программист, и каждый имеет аналоговый принцип мышления. Изменить этот принцип нельзя!! Запомни. Поэтому ты воспринимаешь этот мир не потому, что тебя кто-то создал таким, а потому что все в этом мире и, Всевышний тоже, работают по такому принципу. Ты не просто программа, ты ПО и Программист вместе взятые, дурень!!! М'Айк-Лжец пишет: Именно! К чёрту пережитки прошлого! Вас обманывали всё это время, а вы велись) В древности было немало знающих философов, в современном мире их стало гораздо меньше. Ты цыпленок в яйце по сравнению с мыслителями древности. Ничего нового ты изобрести все равно не сможешь, потому как все новое это хорошо забытое старое. Так в древности люди стояли ближе к пониманию мира, а вот тупое средневековье породило таких дилетантов как ты, которым лень изучать труды древних мыслителей, ума не хватает, оттого и придумывают свое, но по сути всего лишь перевирают старое, но ничего своего не выдумывают. М'Айк-Лжец пишет: Сознание - наблюдатель, есть подсознание - набор программ. Сознание и подсознание по сути одно и тоже, без одного не существует и другого. Сознание это не просто Наблюдатель, это сам Программист, подсознание это Память, что хранится в образах. Алгоритм это некое правило, если ты био-робот, тогда за рамки написанного для тебя ПО ты выйти не можешь, вот только не равняй всех по себе, другие спокойно прямо на ходу создают для себя новые программы, пишут не отходя от кассы.. )))))))) Короче, М'Айк, я с тобой закончил. Скучно. Извини. Если Гришаев отзовется, тогда я продолжу свое умоизлияние, а с тобой на данную тему вести диалоги смысла не вижу. Вуаля. Леонард.
М'Айк-Лжец: Короче, М'Айк, я с тобой закончил. Скучно. Извини. Если Гришаев отзовется, тогда я продолжу свое умоизлияние, а с тобой на данную тему вести диалоги смысла не вижу. Вуаля. И стоило городить столько текста, если можно было сразу сказать одним предложением: "я сдаюсь"? Что такое время, программа, сознание и подсознание - прекрасно объяснено в Топоре. Может быть, вам было лень искать или вы просто забили на мою терминологию, но это уже ваши проблемы))
Azerate: М'Айк-Лжец, если у тебя есть связь с Гришаевым, то буду признателен тебе, коли позовешь его. На этом всё, а дальше мели Емеля - твоя неделя. Твоя терминология, исковерканная, меня не интересует. Ты в своем Топоре, не то чтоб все переврал, но ничего нового не написал, а главное, многое все-таки переврал. Мне же, как приверженцу истины, важна только Истина. У меня нет вопросов, Майк, и есть одни ответы. И еще, я ищу тех, кто способен со мной говорить на равных. Я с тобой немного вчера погутарил, но как и думал изначально, к сожалению, ты не тот, кого я ищу, а вот Гришаев вполне возможно тот. Мне интересны Знающие, а не Воображающие. Что касается по части выдумок, то я не только Ангел Истины, но и Ангел Лжи, так что фантазиями я сыт по горло и своими собственными и теми, что люди каждый день выдумывают. Правду нет ли говоришь, этим нас не удивишь. Мне нужны Сильные, в ком Сила Духа есть, т.е. сила УМА. Ариведерчи, бэби.
М'Айк-Лжец: А... та самая "Позиция Крутого" Ну, это мы уже проходили))
Azerate: М'Айк-Лжец, извини, обидеть или принизить тебя в чем-то я не хочу, но вести дискуссии в твоем стиле действительно не интересно. Изучать трактовки терминологии каждого желающего изобретать велосипед заново, тоже не вижу смысла. Уже не говоря о том, что я владею терминологией практически в совершенстве, я не путаюсь в понятиях. Так скажи, друг, какие у тебя есть причины для того, чтобы тыкать меня в твои попытки придумать словам те или иные трактовки, в отличие от имеющихся?! Меня тоже бытовая трактовка слов не устраивает, как и тебя, но я пошел другим путем, я стал изучать науки и языки, в частности латынь, так как это первооснова. Мне важна истина, а не домыслы. Мне не нужна модель мира придуманная кем-то, даже пусть мной самим, я ее имел и сжег, я стер собственную модель мира, я сжег все, что знал, чем был, что приобрел и начинал все с нуля и делал это не один раз за свою жизнь, каждый раз возрождаясь из пепла, перекраивая себя самого до неузнаваемости. Кем я был, кем я стал, кем буду - не знаю я, но знаю точно наперед, что истину, что издали видна, не выпущу из рук, она одна, моя мечта, лишь истина одна нужна, ее одну не предаю и не предам я никогда. Кто я такой - Никто и звать меня Никак. Я Ангел истины, что потерял все в этой жизни, но неустанно шел к своей Мечте и вот она уж издали видна, а ты вдруг говоришь, что должен я свернуть и твой трактат вдруг выучить весь наизусть. На кой мне черт сдался твой Трактат, когда я Истину итак уже нашел, теперь ищу таких же как и я, гонимых лишь мечтой одной, увидеть Истину, что неизменна и абсолютна, и лишь самой себе всегда верна. Не изменяет Истина тому, кто шел, не ведая преград, впотьмах, блуждая наугад, но все же не свернул, и истину свою лишь потому нашел. Что впереди нас ждет - Не знаю я. Иду вперед - И вижу свет. А оглянусь назад - Так ничего там нет. Лишь кладезь Бездны Открытой пасть. Остановись на миг И можешь ты в нее упасть. Но в Бездну падая - Взлетаешь ты. Чем ниже падаешь - Тем выше ты.
М'Айк-Лжец: Кем я был, кем я стал, кем буду - не знаю я, но знаю точно наперед, что истину, что издали видна, не выпущу из рук, она одна, моя мечта, лишь истина одна нужна, ее одну не предаю и не предам я никогда. Кто я такой - Никто и звать меня Никак. Я Ангел истины, что потерял все в этой жизни, но неустанно шел к своей Мечте и вот она уж издали видна, а ты вдруг говоришь, что должен я свернуть и твой трактат вдруг выучить весь наизусть. На кой мне черт сдался твой Трактат, когда я Истину итак уже нашел, теперь ищу таких же как и я, гонимых лишь мечтой одной, увидеть Истину, что неизменна и абсолютна, и лишь самой себе всегда верна. Не изменяет Истина тому, кто шел, не ведая преград, впотьмах, блуждая наугад, но все же не свернул, и истину свою лишь потому нашел. Мне показалось или это стихи, написанные в строчку? Круто!
Azerate: Не показалось.. просто очень часто само по себе стихом, чаще белым стихом, пишется.. потом на прозу переходить очень сложно..
AVSel: А вот интересно, если по Топору все программы физического мира "крутятся" у нас в подсознании, то зачем тогда нужны клетки тела, с их собственными сознанием? Программы физического мира могли бы прекрасно обходится и без сознания клеток... Или наше подсознание и есть коллективное сознание клеток? И наше подсознание работает за счет сознание клеток, например тех-же нейронов? Тогда за выполнения программ физических действий, отвечает сознание клеток мышц, ну и т.д.... А кто "наделяет" сознанием клетки? Душа человека, или к.л. другое существо? Если душа человека - то опять непонятен смысл такого дробления сознания души, на миллиарды маленьких сознаний клеток... А что если клетки "наделяет" сознанием не душа человека, а совсем другое существо, высокого уровня энергии - планета Земля! И человек, по сути, является сообществом двух существ, души и Земли. Тогда становятся понятны возникающие "конфликты" между душой и телом... А так-же возможность поселения в тело(колонию микросознаний клеток) нескольких духов, т.н. раздвоение личности... Что по этому поводу считают гуру?
М'Айк-Лжец: А вот интересно, если по Топору все программы физического мира "крутятся" у нас в подсознании, то зачем тогда нужны клетки тела, с их собственными сознанием? Программы физического мира могли бы прекрасно обходится и без сознания клеток... Да, есть существа, управляющие и неклеточным телом, есть также и существа вообще не привязанные к физике - их существование легко можно обеспечить, не привлекая клетки. Так зачем понадобилось сложное строение тела у существ типа "человек"? Для обеспечения его высокой уязвимости и огромного повышения сложности и разнообразия игровых ситуаций. По сути, весь земной игровой процесс, каким мы его знаем, основан на поддержании работоспособности таких неустойчивых органических форм. Чем не вызов?)) Или наше подсознание и есть коллективное сознание клеток? Нет. Подсознание, так сказать, всеобщее, но у каждого сознания есть свой объём доступа к нему, ограниченный амнезиями. Что же до сознаний - у каждой клетки своё + у человека своё. Да, и ещё + у каждого КП тоже своё, если верить теории о живых КП И наше подсознание работает за счет сознание клеток, например тех-же нейронов? Не забывайте о безмозглых опытах А кто "наделяет" сознанием клетки? Душа человека, или к.л. другое существо? Последняя моя теория такова, что есть души довольно низкого уровня, которые штампуют духи клеток в огромных количествах. И, полагаю, это не души людей. Но принцип тот же: разделение сознания - у души своё, у духов - свои. Тогда становятся понятны возникающие "конфликты" между душой и телом... Конфликты - это громко сказано. Если присмотреться к ним, обнаружатся вполне предсказуемые закономерности. А так-же возможность поселения в тело(колонию микросознаний клеток) нескольких духов, т.н. раздвоение личности... Раздвоение личнсоти вообще никаким боком не относится к телу - тут уже проделки души.
AVSel: Не забывайте о безмозглых опытах Безмозглые опыты здесь не аргумент, т.к. при разрушении клетки ее сознание не разрушается. И возможно в некоторых случаях продолжает выполнять под управлением сознания, программы физической арены.
AVSel: Как там V4 поживает? Или идей уже на V5 хватает?
М'Айк-Лжец: Знаю-знаю, меня уже самого достали собственные тормоза Мой оптимистический план-проект: 1) 1 марта - выходит v.4.0 2) Рейд по эзотерическим форумам, получение лулзов. 3) 1 апреля - выход v.4.1 (я решил не нагружать себя реализацией сразу всех идей и разделить эту реализацию на стадии. Речь идёт о супер-идее сделать вторую книгу в стиле "вопросы-ответы" 4) Усиленный рейд по всевозможным форумам. Ещё больше лулзов! 5) 1 июня - выходит v.4.2 (Есть концепция для целого нового весьма убойного по содержанию раздела. Но пока это только концепция). 6) Делаем новый убойный сайт на вики-движке. 7) ... 8) PROFIT! 9) v.5.0 - не раньше 2014 года
AVSel: А теория будет отдельно от практики? Сразу 400 страниц осилить будет тяжко. А 200 теории можно, а потом и практикой заняться, начиная с своего уровня... Читать посреди книги практики уровня мастер - абсолютно бессмысленное занятие.
М'Айк-Лжец: Техники будут идти также как и раньше - вперемешку с теорией. Их описанию, как вы помните, не особо много места было уделено. Основной упор - на теории. Без её понимания топорные техники не заработают.
AVSel: Техники будут идти также как и раньше - вперемешку с теорией ААААААААА
М'Айк-Лжец: Да, я сторонник не раздельного, а комплексного обучения: "узнал что-то - сразу применил на практике; узнал что-то ещё - опять применил на практике" Прочем, в самом конце будет ещё раз дан список всех техник - тот, кто действительно интересуется практикой - вернётся к ним)
AVSel: Я тоже за комплексное обучение, ежели оно систематизированное. Утром глава по теории, вечером практика по пройденной теории. И так несколько лет, по несколько десятков часов в неделю, с учителем. Но скаченные книжки обычно читаются запоем, в результате - в голове каша, а потом, когда понадобится к.л. техника, попробуй отыщи нужную страницу. Особенно на EBook.
AVSel: Вот подумалось, насчет главной(или одной из главных) жизненной миссии. Ведь она вроде как у большинства одинаковая - научится Любить (в Топорном понимании смысла этого слова) Первый этап самый простой, любовь к родителям, обычно все маленькие дети любят своих родителей, даже если они законченные алкаши... По детски конечно... Второй, сложнее - любовь к противоположному полу. Затем - дети, и т.д. ..... Предпоследний - врагов, или еще чего похуже... Последний - научится любить весь мир... И ваша жизнь зависит от того, на каком этапе вы начнете проваливать свою главную миссию ...
М'Айк-Лжец: О, пост как раз в тему главы про систему ценностей, которую я щас дописываю. Если брать любовь именно в топорном понимании, то там классификация не по соц. статусу объектов, а по масштабу аспектов этих объектов. Если по-русски, то акцент надо сделать не на детях/родителях/врагах/друзьях/мире, а на: *делах *ролях *личностях *духах *душах *Боге.
AVSel: М'Айк-Лжец пишет: Если по-русски, то акцент надо сделать не на детях/родителях/врагах/друзьях/мире, а на: *делах *ролях *личностях *духах *душах *Боге. Чисто теоретически это все замечательно и правильно. Но.... В двух словах сможете описать любовь к ролям? Или к делам? Я это даже представить себе не могу
полная версия страницы