Форум » Экспериментальная база » Роль маскирующих эффектов в эксперименте » Ответить

Роль маскирующих эффектов в эксперименте

volnovik: Приведенный разбор конкретных маскирующих эффектов и последующее отклонение пути познания в сухие ветки абстрактных представлений показывает, сколь скрупулёзно следует подходить к каждому эксперименту и какие последствия проявляются от пренебрежения теми или иными факторами, вследствие попыток мыслить из экономии или втискивания новых эффектов в границы старых представлений без непредвзятого решения возникающих проблем. Подобная погоня за новыми эффектами превращается в поиски фокусов, а за спиной исследователей остаётся всё больше белых пятен, противоречий, дуализмов, наслаивающихся друг на друга, не добавляя ничего к продвижению познания, но лишь создавая некоторую иллюзию наукоподобности знания. Понятно, что сколь бы скрупулёзны ни были исследования, опасности маскирующих эффектов избежать полностью невозможно, но второй продемонстрированной причиной укрепления маскирующих эффектов является человеческий фактор. Если бы учёные не увлеклись красотой четырёхмерного инварианта и непредвзято проанализировали даже те аспекты, которые тогда были выявлены, наука уже в начале 20-го века пошла бы по совсем иному пути без парадоксов и дуализмов, застрявших, как палки в колёсах развития науки. Тогда и кризиса науки не было бы, а с таким торможением будем ещё сотню лет не развитием знаний заниматься, а преодолевать буреломы, наваленные нами самими в попытках втиснуть старые проблемы в новые решения.

Ответов - 141, стр: 1 2 3 4 All

volnovik: TeslaTrooper пишет: Хотя и ежу понятно, что реакции со стороны собственной волны не будет только при равномерном не ускоренном движении А что, волна может сама себя тормозить? Может это в волновом уравнении прослеживается?

TeslaTrooper: А что, волна может сама себя тормозить? Может это в волновом уравнении прослеживается? Причем тут волна я про частицу. Вы же на Максвелла бочку катили Это вы на всех бочку катите. Волна по классике определяется второй производной по времени. Этих указаний достаточно. Откройте уже наконец трактат об электричестве что ли.

volnovik: TeslaTrooper пишет: Волна по классике определяется второй производной по времени. А может и первой... Влияние нюансов на продвижение познания Природы И совсем неплохо получается... Кстати, а как воздействует реакция волны на частицу?


TeslaTrooper: А может и первой... Влияние нюансов на продвижение познания Природы И совсем неплохо получается... Кстати, а как воздействует реакция волны на частицу? Про классику же речь ведем как бы. Рано еще не классику. Коль по классике даже вдруг оказалось у Дедули, что уже не излучаем при ускорении. Может не так выразился или не поняли но реакция частицы на возбужденную ею же волну. А не какая-то реакция волны.

volnovik: TeslaTrooper пишет: Про классику же речь ведем как бы. Рано еще не классику. А что значит классика? Не то ли, что удовлетворяет законам классического формализма? Вот уравнение первой степени из указанной работы: Какое будет решение у этого уравнения? Не запаздывающая функция? Или классикой называются только те формулы, до которых на данных принципах дошли наши предки? TeslaTrooper пишет: не поняли но реакция частицы на возбужденную ею же волну. А не какая-то реакция волны. Во! Это же другое дело. Согласитесь, разница превеликая... А то кто-то неточно высказался, как в случае "физического вакуума", а потом из этого длинные ноги пошли расти...

TeslaTrooper: А что значит классика? Ну поскольку мне понятны ваши работы и мысли. И понятны Дедули, но Дедуле не понятны ваши, то приходится в разговоре с ним использовать его понятийный аппарат поэтому классика по Дедуле это уравнения Хевисайда, образованные из компонентных уравнений Максвелла (сам Максвелл вроде как пытался использовать кватернионы, но это вообще тема шибко большая, чтобы касаться здесь. Пытаясь понять что такое кватернион я понял, что это поворот с масштабированием и пока что все), а ваши выкладки в его понятии бесовство и ничего классического не имеющие. Как-то так. Короче, ежели бы во времена Хевисайда была бы традиция современного научного общества мы бы никогда его уравнений не увидели. Какое будет решение у этого уравнения? Не запаздывающая функция? Вот откуда берется 1/с? В первоначальной постановке производной как предела отношения приращений функции и аргумента этой скорости не фигурирует. Я предполагаю, что 1/с берется из dt = dr/c, но так ли это?

volnovik: TeslaTrooper пишет: Короче, ежели бы во времена Хевисайда была бы традиция современного научного общества мы бы никогда его уравнений не увидели. Так и его отказывались публиковать, как и в наши времена. Та же сила Лоренца - это закон, полученный Хевисайдом. Уравнение для полной энергии Эйнштейна тоже выведено Хевисайдом, но для описания роста инерции в ЭМ полях. Если на то уже пошло, то вся база нынешней теорфизики в области электромагнетизма - это разработка Хевисайда. Вы где-то упоминание об этом найдёте? Я предполагаю, что 1/с берется из dt = dr/c, но так ли это? Оттуда и берётся Полное доказательство теоремы о дивергенции вектора в динамических полях риходится в разговоре с ним использовать его понятийный аппарат поэтому классика по Дедуле это уравнения Хевисайда, образованные из компонентных уравнений Максвелла И о каком развитии они гутарят, бегая словно собачка на верёвочке, забыв к какому столбу что привязывается?

TeslaTrooper: Если на то уже пошло, то вся база нынешней теорфизики в области электромагнетизма - это разработка Хевисайда. Вы где-то упоминание об этом найдёте? На англоязычных ресурсах. Об этом и говорится, но тем не менее уравнения называют уравнениями Максвелла. И о каком развитии они гутарят, бегая словно собачка на верёвочке, забыв к какому столбу что привязывается? Ну с одной стороны и их понять можно столько премий, грантов и званий выписано на пути со старым базисом. И если вносить изменения, то им только и останется с криками "Твою-ж мать" за головы хвататься и горевать. Вдруг может оказаться, что нету всяких там цветных кварков, всяких там нейтрино и мега крутяцких фокусов квантмеха. И все эти красивые плюшки следствие вала систематических ошибок и искусственных подгонов данных экспериментов.

volnovik: TeslaTrooper пишет: На англоязычных ресурсах. Об этом и говорится, но тем не менее уравнения называют уравнениями Максвелла. И именно в Англии он умер в нищете, впервые поехав на автомобиле в больницу умирать... И все эти красивые плюшки следствие вала систематических ошибок и искусственных подгонов данных экспериментов. Всё равно же сколько верёвочке ни виться...Умная королева первой восхитится новой любовницей короля... К тому же, ну какие дивиденды у того же Дедули? А всё туда же...

Дедуля: volnovik пишет: Всё равно же сколько верёвочке ни виться...Умная королева первой восхитится новой любовницей короля... К тому же, ну какие дивиденды у того же Дедули? А всё туда же... Сократ Volnovik друг, но ИСТИНА ДОРОЖЕ!. ПОКА ЗДЕСЬ ВОСХИЩАТЬСЯ НЕЧЕМ, бред, бред, бред.

volnovik: Дедуля пишет: ПОКА ЗДЕСЬ ВОСХИЩАТЬСЯ НЕЧЕМ, бред, бред, бред. Вот я и говорю, какой смысл так прикидываться? Или уже так вросло, что взаправду стало?

TeslaTrooper: volnovik в исследованиях о индукции токов часто делаете вывод о том, что перпендикулярные участки токов не индуцируют, но тем не менее к этому же относится и то, что силовое взаимодействие возможно только между параллельными участками. В то же время два контура достаточно большого размера, чтобы исключить влияние боковых токов при перпендикулярном расположении будут испытывать крутящий момент. Работа рельсотрона так же относится к действию перпендикулярных проводников. Это действие слабее, чем чисто параллельное расположение, но оно есть, а значит перпендикулярные проводники хоть и в существенно меньшей степени, но индуцировать должны.

volnovik: TeslaTrooper пишет: volnovik в исследованиях о индукции токов часто делаете вывод о том, что перпендикулярные участки токов не индуцируют, но тем не менее к этому же относится и то, что силовое взаимодействие возможно только между параллельными участками. Это не совсем одно и то же - силовое взаимодействие и индукция. Рельсотрон многократно исследовался Николаевым и в разных вариантах click hereЭкспериментальные парадоксы электродинамики. Опыты 1-10 Везде было взаимодействие и нигде - индукция. Это достаточно сложный эксперимент и пока, действительно, его никто не проводил со всей тщательностью. Мы проводили первичные эксперименты с продольным смещением проводников, вращая относительно друг друга две тонкие катушки, по одной из которых протекал постоянный ток. Эффект нулевой. Маленький всплеск регистрировался только вы области входа/выхода проводников при их совмещении. Там было поперечное смещение на загибах проводов.

TeslaTrooper: Да нет вращать катушки относительно друг-друга это не совсем то, тут даже по классическому положению индукции быть не положено т.к. вклад положительных зарядов нивелирует смещение отрицательных и в итоге независимо от относительной скорости эдс всегда будет ноль, в рельсотронной перемычке же эдс индукции присутствует однозначно т.е. надо на перпендикулярном смещении.

volnovik: Уважаемый TeslaTrooper, случай двух катушек я привёл для широты обзора и не более, показывая, что и в этом случае будет ноль. В отношении индукции при взаимной перпендикулярности проводников могу сказать, подумав, следующее. Нами в статье Токи Фуко ч. 2 была предложена формула, обобщающая индукцию. Согласно ей индукция возникает или при изменении токов, тогда она пропорциональна производной оных, или при изменении расстояния между токами. Тогда она пропорциональна токам. В опытах с токами Фуко мы использовали взаимно перпендикулярные обмотки, через одну из которых пропускали переменный ток. Во второй обмотке возникал ток только при несимметричности, накладываемой сбоку скрещенных обмоток. При строгой взаимной перпендикулярности индукция отсутствовала. Так что один из вариантов индукции на взаимной перпендикулярности даёт отрицательный результат. Стоит ожидать подобное и во втором случае, хотя, безусловно, этот вариант тоже следует проверить для полноты.

TeslaTrooper: Да, при таком расположении обмоток индукции не будет. Дело в расширении правила Ленца, перпендикулярные участки индуцируют такие токи, что втекающий в место пересечения ток индуцирует оттекающий, а оттекающий, соответственно втекающий и тогда при крестообразном в целом симметричном пересечении токи взаимно компенсируются.

volnovik: Во-о-от. Именно создав асимметрию. Этим мы и воспользовались, изучая сущность токов Фуко. В рельсотроне мы можем создать асимметрию исключительно направив ток по перемычке. Только тогда в оставшейся части тока не будет. Любые попытки изогнуть рельс под прямым углом и поставить перемычку на угол успеха иметь не будут, поскольку не создадут асимметрию. Вот и получается, что в рельсотроне сила будет, а индукцию мы определить не сможем, поскольку сами рельсы и перемычка соединены последовательно. Ток будет общий. Хотя… если перемычка будет из высокоомного материала, а по рельсу пропустить переменный ток, замерив изменение сопротивления перемычки постоянному и переменному току… тут нужно ещё думать чтобы в индуктивное сопротивление не попасть…

TeslaTrooper: Недалече на форуме лежит конспмрологическая ссылка на 11 сентября. Там тема про ВТСП имеется, по наводке нашел на гиктаймс обзорчик от работника фирмы по экспериментам с плазмой, в комментах много прикольного содержится, как то, что сверхпроводники крайне плохо работают на переменном токе. В общем случае характер работы на переменке напоминает гистерезис магнитных материалов. С одной стороны напряжение на образце действительно падает до нулевого предела точности при максимуме тока, но с другой ведет себя сверхпроводник скорее как магнит, нежели проводник.

volnovik: TeslaTrooper пишет: С одной стороны напряжение на образце действительно падает до нулевого предела точности при максимуме тока, но с другой ведет себсверхпроводник скорее как магнит, нежели проводник. Логичное предположение при сведении тепловых шумов ниже критического уровня. После этого осталось создать такое поле, в котором электроны проводимости ускорялись... И дело с высокотемпературной сверхпроводимостью в шляпе...

TeslaTrooper: Да мне кажется вы его уже создали такое поле. Модель атома, например, представьте, что электрон в отсутствие сильных тепловых, сиречь электрических колебаний на орбите приобретает более-менее стабильное положение, а соседние атомы более-менее сходные характеристики вращения вокруг центров масс, и электрон имеет возможность перехода на такую же орбиту соседнего атома, с проходом его потенциальной ямы синфазно с потенциальной ямой атома-донора электрона, тогда электроны могут "течь" в теле проводника совершенно без потерь, одновременно структура подтянется поворотом молекулярных токов и в таком случае даже, если убрать ток проводимости сохранятся молекулярные токи в образце и сохранится намагниченность со всеми вытекающими эффектами, будь то хоть разрезание СП кольца с сохранением им магнитных свойств. Даже идея Гришаева о нестатичных валентных связей подходит, особенно, если участь, что ВТСП представляют собой в большей степени порошковую керамику с явно выделяемыми кластерами, разделяемыми оксидными переходами. Т.е. ярко выраженную доменную структуру.

volnovik: TeslaTrooper пишет: Модель атома, например, представьте, что электрон в отсутствие сильных тепловых, сиречь электрических колебаний на орбите приобретает более-менее стабильное положение, а соседние атомы более-менее сходные характеристики вращения вокруг центров масс, и электрон имеет возможность перехода на такую же орбиту соседнего атома, с проходом его потенциальной ямы синфазно с потенциальной ямой атома-донора электрона, тогда электроны могут "течь" в теле проводника совершенно без потерь, одновременно структура подтянется поворотом молекулярных токов и в таком случае даже, если убрать ток проводимости сохранятся молекулярные токи в образце и сохранится намагниченность со всеми вытекающими эффектами, будь то хоть разрезание СП кольца с сохранением им магнитных свойств. Если честно, то это было только начало, вход в проблему. Чтобы корректно продолжать нужно научиться моделировать сложные атомы и связи. Это огромная работа, связанная с серьёзными расчётными задачами. Нужно создавать программное моделирование структур.



полная версия страницы